Σαφή μηνύματα έστειλε ο Γάλλος πρόεδρος, Εμάνουελ Μακρόν από την αρχαία Ρωμαϊκή αγορά στην Αθήνα, κατά τη διάρκεια συζήτησης με τον πρωθυπουργό, Κυριάκο Μητσοτάκη. Ο Εμάνουελ Μακρόν υπογράμμισε τους στενούς δεσμούς ανάμεσα στις δύο χώρες, ενώ ερωτώμενος για τη στήριξη της χώρας μας, δεδομένης της θέσης της απέναντι στην Τουρκία τόνισε «αν η κυριαρχία σας απειλείται κάντε ό,τι χρειάζεται - Θα είμαστε εδώ για εσάς».

Ο Γάλλος πρόεδρος αφίχθη στην Ελλάδα την Παρασκευή το απόγευμα, προκειμένου να συναντηθεί με τον Έλληνα πρωθυπουργό, Κυριάκο Μητσοτάκη, στο πλαίσιο της συμφωνίας για επέκταση της αμυντικής συνεργασίας των δύο κρατών.

Οι δύο ηγέτες βρέθηκαν σε εκδήλωση στη Ρωμαϊκή Αγορά και η συζήτηση, στην οποία μετείχαν, εντάσσεται στο πλαίσιο εκδήλωσης που διοργανώνει η εφημερίδα «Καθημερινή» με θέμα «Προκλήσεις για την Ευρώπη - Ο δρόμος προς το αύριο». 

Δείτε τη συζήτηση

Στη συνέχεια ο Πρόεδρος Μακρόν θα μεταβεί στο Προεδρικό Μέγαρο, όπου θα γίνει δεκτός από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Κωνσταντίνο Τασούλα, ο οποίος εν συνεχεία θα παραθέσει επίσημο δείπνο στον Γάλλο ομόλογό του.

Tα κυριότερα σημεία της συζήτησης

Μακρόν για το μέλλον της Ευρώπης: Αυτή η στιγμή, μπορεί να είναι η στιγμή της Ευρώπης. Όλοι στον κόσμο κατανοούν ότι επικρατεί μία παγκόσμια αταξία και πρώτη δύναμη είναι οι ΗΠΑ. Θα μπορούσαν να αποτελέσουν σύμμαχο αλλά κάποιες χώρες δεν είναι σίγουρο για αυτό. Πού βρίσκεται η ΕΕ αυτή τη στιγμή; Είναι χώρος αξιοπιστίας και προβλεψιμότητας και αυτό έχει μεγάλη αξία. Όταν έχουμε εταίρους τους υποστηρίζουμε.

Μακρόν για παγκόσμια ασφάλεια: Συνεισφέραμε με συστήματα αεράμυνας. Προσφέραμε Ραφάλ. Και συμβάλλαμε από την πρώτη ημέρα στην άμυνα χωρών του Κόλπου. Στη γενική εικόνα, στην Ευρώπη, όταν είμαστε όλοι μαζί, είμαστε μία πολύ σημαντική δύναμη. Είμαστε υποστηρικτές του ΝΑΤΟ. Βελτιώσαμε τις σχέσεις μας Ελλάδα και Γαλλία μέσω των χρηματιστηρίων. 

Μητσοτάκης: Να ξοδέψουμε περισσότερα, αλλά πιο έξυπνα, για την άμυνα

«Συμφωνώ με τον Γάλλο πρόεδρο ότι αυτή η πρόκληση είναι μια μεγάλη ευκαιρία για την Ευρώπη, η οποία διαμορφώθηκε μέσα από κρίσεις. Πιστεύω ότι υπάρχει μια μεγάλη ευκαιρία να ανεβάσουμε ταχύτητα σε δύο μέτωπα» υπογράμμισε ο πρωθυπουργός.

«Να προσθέσουμε ουσία στο στοίχημα της στρατηγικής αυτονομίας, η Ελλάδα και η Γαλλία είναι στην αιχμή της συζήτησης. Αυτό το κάναμε το 2021 με τη συμφωνία αμυντικής συνεργασίας που υπογράψαμε το 2021. Τώρα πρέπει να ξοδέψουμε περισσότερα, αλλά και πιο έξυπνα για την άμυνα» σημείωσε ακόμη.

«Η ΕΕ πολλές φορές δεν κινείται με την ταχύτητα που θέλουμε»

«Η δεύτερη πρόκληση» είπε ο πρωθυπουργός, «είναι να ενισχύσουμε την ανταγωνιστικότητα μας. Είμαστε μεγάλη αγορά, μπορούμε να κάνουμε πολλά περισσότερα, αλλά πρέπει να αντιμετωπίσουμε θέματα για την κοινή αγορά, για τη ρηγμάτωση της αγοράς ενέργειας, πρέπει να μετακινηθούμε από τις λέξεις στην πράξη για τις επενδύσεις. Πρέπει τώρα να εφαρμόσουμε τις πολιτικές, πέρα από το να συμφωνούμε να το κάνουμε».

«Τα επόμενα χρόνια θα είναι υπαρξιακής σημασίας για την Ε.Ε., σήμερα είχαμε τη συζήτηση για τον ευρωπαϊκό προϋπολογισμό» συνέχισε. «Πρέπει να πείσουμε άλλους εταίρους στην Ε.Ε. ότι πρέπει να κινητοποιήσουμε και ευρωπαϊκά χρήματα για να πετύχουμε τους στόχους μας. Αλλά την ίδια συζήτηση κάναμε και το 2020 και πείσαμε την Άνγκελα Μέρκελ (για το Ταμείο Ανάκαμψης). Παραμένω αισιόδοξος ότι σε αυτό το σημείο καμπής η Ε.Ε. έχει σημαντικό ρόλο να παίξει. Απλά η Ε.Ε. πολλές φορές δεν κινείται με την ταχύτητα που θέλουμε, αλλά όταν κινείται, κινείται με ένταση».


Μακρόν: Η Κίνα σκοτώνει την ευρωπαϊκή βιομηχανία

«Πρέπει να κινηθούμε πιο γρήγορα και με απλουστευτική λογική. Σε ορισμένους τομείς υπερ-ρυθμίσαμε, έχουμε πολλούς εθνικούς κανονισμούς σε αρκετά πεδία. Όμως, ορισμένες φορές χρειαζόμαστε ρυθμίσεις για να προστατεύσουμε τις δικές μας βιομηχανίες» σχολίασε ο Μακρόν.

Και συμπλήρωσε: «Και οι ΗΠΑ και η Κίνα έχουν κανονισμούς για να προστατεύσουν τις δικές τους επιχειρήσεις. Εμείς πρέπει να διατηρήσουμε ένα δίκαιο περιβάλλον ανταγωνισμού, αλλά πρέπει να προστατεύσουμε τα συμφέροντά μας. Η Κίνα έχει πολλές δυνατότητες και «σκοτώνει» την ευρωπαϊκή βιομηχανία. Αλλά εμείς αργούμε να το δούμε. Πέρυσι η Κίνα διέλυσε 250.000 θέσεις εργασίας στη Γερμανία. Πρέπει να αντιδράσουμε και θα αντιδράσουμε με κανονισμούς σε ορισμένους τομείς. Πρέπει να αντιδράσουμε και στο ψηφιακό περιβάλλον, με κανονισμούς για τους εφήβους».

Μητσοτάκης: Fake news υπήρχαν και στην Αρχαία Αθήνα - Πρόκληση τα deepfakes εν όψει εκλογών

Συνεχίζοντας πάνω στο θέμα του ψηφιακού περιβάλλοντος και τους εφήβους, ο κ. Μητσοτάκης τόνισε: «Δύο πεδία εστίασης είναι η προστασία των εφήβων στο Διαδίκτυο. Αναμένω ότι αυτό που κάνουμε σε εθνικό επίπεδο θα περάσει και στο διεθνές. Έχουμε στείλει ένα σαφές μήνυμα και στις εταιρείες τεχνολογίας. Παράλληλα, πρέπει να διαφυλάξουμε τον δημόσιο χώρο. Και στην Αρχαία Αθήνα υπήρχαν fake news, αλλά αυτό που συμβαίνει τώρα είναι εκτός ελέγχου. Αυτό που γίνεται με την ανωνυμία, τα προβλήματα των deepfakes θα είναι μεγάλη πρόκληση για όλους, ιδίως για όσους έχουμε εκλογές μπροστά μας».

«Αν η βασική ανησυχία των πολιτών είναι το κόστος ζωής, πρέπει να διαμορφώσουμε τη συζήτηση υπό αυτό το πρίσμα. Να πούμε ότι ελεύθερο εμπόριο σημαίνει χαμηλότερες τιμές, μια λειτουργική αγορά και η δυνατότητα να χρηματοδοτούμε το κράτος πρόνοιας. Δεν πρέπει να κάνουμε αυτές τις συζητήσεις πολύ τεχνικές, πρέπει να εξηγήσουμε γιατί μια συμφωνία ελεύθερου εμπορίου μπορεί να είναι θετική για τους ελαιοπαραγωγούς μας -π.χ. εξαγωγές στην Ινδία» τόνισε ακόμη ο πρωθυπουργός.

Μακρόν: Πρώτη φορά οι πρόεδροι ΗΠΑ, Ρωσίας, Κίνας είναι απέναντι στην Ευρώπη

«Είναι μια μοναδική στιγμή που ο Αμερικανός πρόεδρος, ο Ρώσος πρόεδρος και ο Κινέζος πρόεδρος είναι απέναντι στους Ευρωπαίους. Να ξυπνήσουμε!» είπε χαρακτηριστικά ο Γάλλος ηγέτης.

«Η ρωσική οικονομία υποφέρει από τις κυρώσεις για την Ουκρανία. Δεν θέλουμε να είμαστε μέρος του πολέμου, εκφράσαμε ξεκάθαρη στήριξη στην Ουκρανία. Αλλά θα στηρίξουμε τους Ουκρανούς στον πόλεμο ανεξαρτησίας τους. Η Ουκρανία αντιστέκεται πολύ καλά, καλύτερα από όσο περίμεναν κάποιοι» εκτίμησε ακόμη ο Γάλλος πρόεδρος.

«Διαμορφώσαμε τη συμμαχία των προθύμων» συνέχισε ο Μακρόν, αναφερόμενος στον πόλεμο της Ουκρανίας. «Αυτή ήταν η αντίδραση μας στη στιγμή με τον πρόεδρο Ζελένσκι στο Οβάλ Γραφείο (σ.σ. όταν δέχτηκε την επίθεση από τον Ντόναλντ Τραμπ). Όλοι οι Ευρωπαίοι συμμετέχουν, έχουμε μαζί μας τον Καναδά, την Αυστραλία, την Ιαπωνία. Και είναι μια πολύ ισχυρή δημιουργία».

«Οι ΗΠΑ είναι ευπρόσδεκτες, τους εκτιμούμε πολύ, αλλά αποφασίσαμε να δράσουμε. Και το τι θα κάνει η Γαλλία δεν εξαρτάται από τι θα κάνουν οι ΗΠΑ» προσέθεσε με νόημα.

Μητσοτάκης: Η Ευρώπη πρέπει να αποκτήσει μαχητικό 6ης γενιάς

«Πρέπει η Γαλλία και η Γερμανία να υπερβούν τις διαφορές τους, έχω εμπιστοσύνη στον Εμανουέλ και τον Φρίντριχ (σ.σ. Μερτς, τον Γερμανό καγκελάριο), πρέπει η Ευρώπη να αποκτήσει μαχητικό 6ης γενιάς» τόνισε από την πλευρά του ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

«Στηρίξαμε την Κύπρο την ώρα της απειλής, αυτό ήταν gamechanger»

«Ο πρόεδρος Τραμπ είχε δίκιο το 2017, όταν είπε ότι η Ευρώπη δεν κάνει αρκετά για την άμυνα. Η Ελλάδα ήταν εξαίρεση για τους δικούς της εθνικούς λόγους. Αλλά υπάρχει και μια εθνική διάσταση, που είναι η δέσμευσή μας να υποστηρίξουμε Ευρωπαίους συμμάχους σε περίοδο απειλής. Αυτό που κάναμε με την Κύπρο ήταν gamechanger, στηρίξαμε κράτος-μέλος την ώρα της απειλής» υπογράμμισε ο Έλληνας πρωθυπουργός.

«Θέσαμε σε πρακτική εφαρμογή το άρθρο 42 παρ. 7 για την κοινή άμυνα. Κι εμείς έχουμε ρήτρα κοινής άμυνας στη διμερή μας αμυντική συνεργασία. Πρέπει να πάρουμε αυτό το άρθρο πολύ πιο σοβαρά» προσέθεσε.

«Υπάρχει προοπτική για συνεργασία 'win-win' με τις ΗΠΑ, έστω κι είναι δύσκολο με την παρούσα διακυβέρνηση»

«Οι ευρωατλαντικές σχέσεις είναι σημαντικές και ανθεκτικές. Βλέπω προοπτική για περαιτέρω συνεργασία win-win με τις ΗΠΑ, ακόμα και αν φαίνεται δύσκολο με την παρούσα διακυβέρνηση. Πρέπει να κινητοποιήσουμε περαιτέρω κεφάλαια για την ευρωπαϊκή στρατηγική αυτονομία» εκτίμησε με τη σειρά του ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

«Πρέπει να επενδύσουμε στην πυρηνική ενέργεια»

«Αν θέλουμε να απεξαρτηθούμε προοδευτικά από το φυσικό αέριο και τον άνθρακα, ο μόνος δρόμος είναι να επενδύσουμε στην πυρηνική ενέργεια. Αυτές είναι επιλογές που πρέπει να κάνουμε. Και πρέπει να κάνουμε συγκεκριμένες επιλογές» ξεκαθάρισε, ακόμη, ο πρωθυπουργός.

Μακρόν: Το «America First» το έχουν αποφασίσει εδώ και 15 χρόνια οι ΗΠΑ

«Γνωρίζω καλά τον πρόεδρο Τραμπ, νομίζω, όπως είπε ο Κυριάκος, πρέπει να μας είναι σαφής η αμερικανική στρατηγική. Δεν είναι μόνο ο χαρακτήρας του Τραμπ. Εδώ και 15 χρόνια οι ΗΠΑ αποφάσισαν ότι η Αμερική πρέπει να έρχεται πρώτη. Το σέβομαι. Και δεύτερη προτεραιότητα είναι η Κίνα» τόνισε ο Εμανουέλ Μακρόν.

Και προσέθεσε: «Η στρατηγική τους δεν θέτει την Ευρώπη στο επίκεντρο. Οι ηγέτες δεν είναι για να κάνουν σχόλια για συμπεριφορές. Πρέπει να δράσουμε. Και αυτό που έχει νόημα, είναι να δράσουμε για να επιταχύνουμε, να έχουμε μέγεθος και ταχύτητα, για να ενισχύσουμε την αυτονομία μας».

Μητσοτάκης: Στον Κόλπο μας βλέπουν ως αξιόπιστους εταίρους, τώρα που δεν μπορούν να εμπιστευτούν τις ΗΠΑ

«Πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι ο κόσμος δεν είναι μόνο η Ευρώπη, η ΗΠΑ και η Κίνα. Δείτε την Ινδία. Δείτε τον Κόλπο, όπου μας βλέπουν ως αξιόπιστους εταίρους σε μια περίοδο που οι χώρες αυτές δεν μπορούν να εμπιστευτούν τις ΗΠΑ, όπως πριν από δύο μήνες» επισήμανε με τη σειρά του ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης.

«Έχουμε την ευκαιρία να δούμε πέρα από τι γίνεται στην Ευρώπη και να διαμορφώσουμε νέες συμμαχίες, που θα διαμορφώσουν έναν πιο πολυ-πολικό κόσμο» συμπλήρωσε.

Μακρόν: Αν η κυριαρχία σας απειλείται, κάντε ό,τι χρειάζεται, θα είμαστε εδώ για εσάς

«Θα είμαστε εδώ! Αν δείτε τι κάναμε το 2021 και τι κάναμε στην Κύπρο. Για εμάς αυτό είναι ο ορισμός της φιλίας και της συμμαχίας. "Ελλάς-Γαλλία συμμαχία". Αυτό είναι. Αν η κυριαρχία σας απειλείται, κάντε ό,τι χρειάζεται. Θα είμαστε εδώ για εσάς» διαμήνυσε ο Γάλλος πρόεδρος, ερωτηθείς για τη συμμαχία του με την Αθήνα.